参加者が済をつける・はずす権利

ＬＯＣＫＹ　(2004/05/13(Thu) 23:54:32)

管理人さんはいつもここにはおられません。
立て逃げがあった場合などは参加者で処置すべきだと思います。
（この投稿は一度削除したのですが）

自分は済をはずすことについて、
以下のように考えるのですが、いかがですか。

３だけは、済をつける権利を表します。

１．自分の問題に愛着があって、最後まで責任を取ろうとする場合、
　　　済でも上がっていることに気づくから、
　　　不満に気づいてくれる。
しかし
　　　自分の問題を立て逃げしたり解説しなかったり、
　　　正解を投稿せずに済にすればいいと安易に思っている場合、
　　　いくら済をはずして上げても結局気づいてくれない
２．忙しい場合、済をはずして上げても気づいてくれない
３．「参加者が済をはずして良い」という記載はどこにもない。
　　　もしそれがＯＫならば、
　　　「出題者が済にする前に参加者が済にしてはいけない」
　　　　という記載もないので、
　　　　出題者が正解投稿する前に参加者が済にする権利も
　　　　同時に発生する。

ご意見を教えてください。

別にここで常連の掟を作ろうというつもりではございません。


建て逃げの場合は無関心な以上、
外したところで解説は望めないと思います。

忙しかろうとスレが沈むのは２週間以上は有ると思いますので、
その間に来れないような時に建てるのも建て逃げではないでしょうか？
不慮の事故（HDクラッシュ等）であれ、今のご時世なら
どうにかしてサイト閲覧はできる筈です。

しかし気のせいかもしれませんが、
何となくスレッドタイトルと内容が少しずれてる感じが…

タイトル通りの意見を述べるなら、
立てた人以外が済を外したりするのはあまり感心しません。
付ける事に関しては明らかな建て逃げの場合にはOKだと思います。


これはあるスレで書いたものが使い回しできることに気づき、
多少修正してコピペしたものですので、
全体的に見れば文章が変なところがあるかもしれません。

その場合、意味の通るよう随時修正しますのでご了承下さい。

スレッドタイトルは長すぎるかと思ったので省略しましたが、
「（参加者が）済をつける・はずす権利」です。


９６０さんありがとうございます。
親記事が削除された場合などは、当然ですよね。

名前を変える荒らしの場合、
建て逃げと意味不明な投稿の区別が付けにくいですが、
考えれば分かる問題でない場合は付けてもいいと思います。

さて、このまま自分が建て逃げしたら皆さんはどうしますか？
おとなしく済を付けずに待ってますか？

やってみてもいいんですが、
皆さんの良心を信じてレスを待ちます。


参加者が付けて良い場合は次の場合でしょう。よくあるのですが……

　出題者が解決として「済」をつけた。
　その後、参加者が詳しい説明を求める、あるいは別解を見つける。
　これに対して別の参加者が解説をして、解決。

この場合、最後の人が「済」をつけて良いのでは。
それ以外はやはり出題者に対して失礼になると思います。
　これも時々ありますが、下品なもの、中傷するものなど、あまりに
ひどい内容でも、両方の意味からその出題者に責任があるものと考え
ます。それにはこちらで「済」をつけるのではなく、無視するという
ことがよろしいのではないでしょうか。


私個人としては、済というのは一種の目安であると考えています

問題が終了し、済がついてもレスが付けられる辺りで、
その辺りはアバウトにいってもいいのでは？

厳密なルールは必要としないように感じます。

ネット上だから、とはいいませんが
気楽に楽しく使いませんか？

立て逃げはいけない。といわれていますが
（もちろん、意図的なものは悪いと思いますが）
何らかの事情でアクセスが不可能になることも多いでしょう。
特にネット上ですから。
そこまで、言及の必要があるのかという感じです

また、荒らしですが
無視が一番です。
済を付ける付けないを議論すべきではないと思います。

（なお、ちなみにこの掲示板は済をつけたあと、レスが禁止できたはずです）


お２方、ありがとうございます。

お返事の前にみなさんに言っておきたいのですが、
なぜこんなスレを建てたかというと、
（荒らし・建て逃げ・削除・回答に納得いかないなど、
　完全な済かどうかが曖昧な問題に対し）
自分は済をつけるが、別の人がはずす。また自分の番（大体そこで譲る）・・・
という事例が何回かあり、
この先も同じイタチごっこをするのはウンザリなので、
皆さんのお知恵を拝借したいというわけです。

では。
◆越智月久さんのご意見は現実的・具体的ですね。
全引用してもいいくらい納得です。
パズル系はその数学的性質上よく別解が出るのでしょうね。
自分は推理系の方が詳しいのですが、そちらは国語的暗号や犯行トリックなど作者の意図したものを求めるので、別解が出ることは稀なのです。教訓に致します。

（別のスレで具体的に問題名を出してしまいましたが、ご容赦くださいませ。全く恨みつらみなどはありません）

◆Ａｚａｌｅａさんのご意見、ごもっともだと感じます。
＞問題が終了し、済がついてもレスが付けられる辺りで、
＞その辺りはアバウトにいってもいいのでは？
結論としては今度からそう考えようと思います。

＞厳密なルールは必要としないように感じます。
あると無駄な衝突は避けられますが、なくてもいいというのは親記事の通りです。

＞気楽に楽しく使いませんか？
このレスで上述の通り、
済にする・しないで意見が対立（つけたりはずしたり）するのが嫌だから、
お尋ねしているので円滑にいくのが一番だと思います。
概ね、こちらが一歩引いたら（済をはずしたら）、
結局その問題が埋もれてもいいみたいなんで、何が目的なのか分かりません。

＞立て逃げはいけない。といわれていますが
＞（もちろん、意図的なものは悪いと思いますが）
＞何らかの事情でアクセスが不可能になることも多いでしょう。
＞そこまで、言及の必要があるのかという感じです
立て逃げについては意図的なものを想定しています。

アクセスが不可能になる場合はあるでしょう。もちろんです。
だからこそ「済をはずして上げることに意味がない」要因に入れたのですが、
不慮の事故として別格扱いにすべきでしたでしょうか？

＞また、荒らしですが無視が一番です。
分かりました。荒らしに済はつけません。

＞（なお、ちなみにこの掲示板は済をつけたあと、レスが禁止できたはずです）
これの意味が分からないのですが・・・？
もしよろしければご説明下さいｍ（＿）ｍ

ありがとうございました。解決策が出ましたので済に致します。


こんにちは

管理人さんはchildformという掲示板のデザインを少し変えてお使いのようなのですが
その掲示板の設定によっては
済がついたスレには、レスが付けられなくなる
と言うことが可能になるのです。

一応コレだけ・・


◆Ａｚａｌｅａさんへ
わざわざ解説ありがとうございました。

９６０さん、越智月久さん、Ａｚａｌｅａさん、
その他考えてくださった方々、
ありがとうございました。


追伸：
これは個人的な「教えて！」という質問なので、
あくまで「済についてトラブルを起こさない知恵」を
教えていただきたかっただけです。

賛同される方はご自由にされればいいですが、
誰にも強制するものではありません。



「済」はサイトを訪れる人全員が目安にしていると思います。

一旦済んだ問題から「済」を外せば、殆どの人が「解決していない問題」と認識すると思います。
「済」の問題に感想や質問やツッコミや本題から脱線した議論など…レスが伸びる事もあるでしょうけど…
全員宛のレスと言うよりスレ主や一部の人へのレスだと思います。
余談は「済」を付けるのが配慮ではないでしょうか＾＾；



◆ＫＡＩＪＩさん

自分はそういう考えでしたが、
済をはずしたい方と争いになるのでこの質問を致しました。
ですので、
基本的には「前の方と同じ状態にする」という方針にするつもりです。
そうは言っても場合に合わせますけどね。

ありがとうございました。


※　問題中に使用されている人名、地域名、会社名、組織名、製品名、イベントなどは架空のものであり、実在に存在するものを示すものではありません。