市外の車窓から
斑猫 ◆1ExwTbdM (2005/05/06(Fri) 17:03:10)
未決が2問ありますがこちらは瞬殺問題ですからご容赦を
氏名・地名・固有名詞はすべて架空です
脱線事故以前に作った問題です
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6月6日(月) 7:26
私鉄京明線 上り八森平発神宿行 快速
久富市金北町の踏み切り付近で人身事故発生
列車にはねられた女性は即死
状況から飛び込み自殺とみられる
証言者 萱田貴美江 かやたきみえ 32才 独身 OL
「私は先頭から2両目の車両に乗っていました。
車内は満員で、私はドアのすぐ前に立っていました。
電車が急ブレーキをかけ緊急停止をしました。
車内放送があり、人身事故だとわかりました。
すぐ外では踏み切りが鳴っていました。
私たちの列車がそこで停まったので、鳴りっぱなしだったんです。
閉まった遮断機は列車のドアのすぐ前でした。
目の前の遮断機の棒が不自然に揺れたので、あれっと思いました。
1人の男が閉まった踏切をくぐろうとしてたんです。
その男はそのまま走って逃げていきました。
あの男は絶対あやしいです。あれが犯人だと思います。」
「先輩、今の女性の証言どう思います。
飛び込み自殺にみせかけた
殺人事件の可能性はありませんか?」
「いや、彼女の証言は信憑性が薄い。
見間違えというより何かの思い込みかな。
急停車の時に彼女は頭を打ったのかもしれない。」
問題 どうして先輩刑事は萱田貴美江の証言の
信憑性は薄いと考えたのでしょう?
おちゃ子 ◆ZgVz0xOA (2005/05/06(Fri) 19:35:54)
どうも、無謀な挑戦してみます!!ww
・普通遮断機のあるところから飛び込むから…?(そんなことない??)
・列車のすぐ横に遮断機があるんですよね?ってことは、、その男性がわざわざ狭いすきまを通って行く理由がわかんないから??
・急ブレーキで倒れているはずなのに外の様子を喋っているから???
全然自信無いです(TT)
refrain ◆1ExwTbdM (2005/05/06(Fri) 20:12:50)
斑猫さんこんばんは!
トリップが暗号でドンの答えの方になってますよ?(^^)
瞬殺問題は早く自分の答えを試したいという気持ちとうらはらに
もし早く当たった場合他の人や出題者さんに悪いかな?という気持ちが
あり他の人の解答が出てないうちの書き込みは躊躇してしまいます。
が、この問題は当たらなさそうなので一番乗りさせていただきます!
(と、書いている間におちゃ子さんが一番に(T_T))
1、くぐろうとしてそのまま走って逃げたという事ですが
「くぐる」は未遂で走って逃げたのであれば線路内に入らずに立ち去った
のだから関係者じゃない。
2、萱田貴美江が立っていたドアは進行方向に向かって右か左か
判らないので微妙ではあるが遮断機に近い方であれば遮断機は死角に
入り車内からは見えない。
3、1と違い踏切内から遮断機をくぐって走って逃げたのであれば
顔が見えないので男か女か(服装以外は)判断できない。
4、3と同じく踏切内から遮断機をくぐって走って逃げたのであれば
月曜の朝7:26の踏み切りなら目撃者はいっぱいでるはずなので
そんな事する犯人はいないだろう。
以上のどれかではないでしょうか?
小僧@ヤミノナカ (2005/05/06(Fri) 21:12:36)
こんにちわ〜
瞬殺問題って・・・既に難しい・・・。
でも、トライします!
1:文から察するに男は踏み切り内に居たと思うのですが、しかし、それでは男も轢かれてしまうはずだから。
2:実は急停車された瞬間に、萱田貴美江は頭を打ち気絶していたために何も見ているはずが無かった。
3:実は遺書が見つかっている。
3はなさそうですね・・・--;
アムザ (2005/05/06(Fri) 22:03:39)
こんばんわ。
こういうことですかね?
遮断機と遮断機の間には列車が止まっているのでくぐれない。
おちゃ子さんのふたつめと同じかも、、、、
ルナ ◆xymTX81Y (2005/05/07(Sat) 18:49:32)
斑猫さん、はじめましてです。
正直推理問題はあまり得意ではないのですが、それでも挑戦したいと思います。
「踏み切りが鳴りっぱなし」と証言したところに不可解さを感じます。電車が何事も無く踏み切りを通過したならば、遮断機は上がるの当然ですが、急停止したとしても、普通遮断機は上がり、踏み切りは鳴るのをやめるのではないでしょうか?
TK4 (2005/05/09(Mon) 19:14:08)
お久しぶりのTK4です。
え〜今回のは、ネットを駆使させて頂きました。
え〜車は急には止まれない。電車はもっと急には止まれません。
車輪には凹凸が無いですから。
満員の電車、仮に山手線とした場合、最高速区間で緊急制動(ブレーキ)を掛けた場合。
まぁ、ナント150m位止まれないそうです。
そして、電車の車体は1両20m程度。
つまり、彼女の目の前に踏み切りの警報機が来るには。
犯人は、踏み切りの130m手前で、女性を放り込む必要が有る訳です。
その為、踏み切りに居た男性は犯人では無い訳です。
とまぁ、違和感の有った部分を検索させて頂きました。
反則気味な手ですがご勘弁をw
Vega ◆EHKTGuYk (2005/05/09(Mon) 23:12:35)
こんばんは〜。
今回は答えわかったぞ!と思ったらTK4さんに先越された模様です(^^;
というわけでTK4さんの補足っぽい感じになりますが・・・
萱田貴美江さんは2両目に乗っていて、目の前に踏切があったということは
列車は踏切の相当手前からブレーキをかけたということになります。
ということは亡くなった女性は列車が近づくだいぶ前から線路上にいたことになり、
1.自分から線路に横たわって列車が来るのを待った(自殺)
2.犯人によって眠らされた状態で線路に寝かされていた(他殺)
のどちらかになるわけです。
1.の場合は自殺なので犯人がいるわけがありませんし、
2.の場合は、だいぶ前から寝かせていたなら、犯人は事故の瞬間には既に現場から立ち去っている(もしくは離れたところから事故を確認する)はずなので、
事故直後に遮断機をくぐるなどという行動をするわけがありません。
どうでしょう。今回は結構自信アリ。
サイン (2005/05/10(Tue) 17:33:42)
TK4さんの意見とかぶってしまうのですが、
人身事故でブレーキをかける場合、人が飛び降りてからブレーキをかけますよね。
2両目だったら、そのまま踏み切りをすぎてしまって、
ゆれたかどうか確認できない〜
って、ふみきりが遠くにあったらいいか・・・・。
わかりません!
refrain ◆sjBprDcA (2005/05/11(Wed) 11:21:09)
斑猫さんこんにちは!
TK4さんの答えで正解かな?と思ってたので見てましたが
斑猫さんが放置プレイをしている所を見ると正解が出てない可能性が
あるのでいくつか書いてみます!
>私は先頭から2両目の車両に乗っていました。
間違っていた。若しくは1両編成の列車だった。
>車内は満員で、私はドアのすぐ前に立っていました。
ガラガラだった。若しくは座っていた。
>車内放送があり、人身事故だとわかりました。
客を不安にさせないように「人身」とは言わない。
>その男はそのまま走って逃げていきました。
踏み切りはあるが道はない。若しくは人が入れない踏切だった。(被害者は
踏み切り手前で飛び込んだ。)
>状況から飛び込み自殺とみられる
踏切から飛び込んだのではなく線路をまたぐ歩道橋から飛び込んだ。
>証言者 萱田貴美江 かやたきみえ 32才 独身 OL
実はジェーンだった!(引っ張りすぎ?でも実は気に入ってます!(^^♪)
以上いかがでしょうか?
斑猫 ◆XMrov1pg (2005/05/11(Wed) 23:31:35)
refrainさん どうも
>客を不安にさせないように「人身」とは言わない。
あれ?車内放送で何回か聞いたことありますよ
>踏み切りはあるが道はない。若しくは人が入れない踏切だった。
>ガラガラだった。若しくは座っていた。
刑事が証言と異なる事実を知っていれば確かに
信憑性を疑うでしょう
でもそれに関して問題にまったく説明がないのは
推理問題としては反則ではないでしょうか?
>実はジェーンだった!
「もう私起きていいのかしら。」
「ジェ、ジェーン!・・・・・・列車に跳ねられたのって君なの?
なんで生きてるの?」
「死ぬ役の人間がいないっていうから、
別な問題から呼び出されたのよ。
消えたコースターの解決編は私の見せ場のはずだったのに。」
「いやいや、あの問題に君は別に登場してないから。」
「他の問題の回答でも呼ばれれば出るわよ。
みなさーん、よろしくね。」
「ええと、ジェーン。誰に言ってるの。」
おちゃ子さん どうも
>・急ブレーキで倒れているはずなのに外の様子を喋っているから???
満員だったので倒れずにすんだのでは
小僧@ヤミノナカ さん どうも
>それでは男も轢かれてしまうはずだから
横には下りの線路もあるし、そうとは限りませんね
アムザさん どうも
>遮断機と遮断機の間には列車が止まっているのでくぐれない。
列車のすぐ前が遮断機といっても、くっついている訳ではないから
まあ、くぐることはできると思います
ルナ さん どうも
>急停止したとしても普通遮断機は上がり踏み切りは鳴るのをやめるのではないでしょうか?
えっ?遮断機の前に列車は停まっているんですよ
当然踏み切りは鳴りっぱなしですね
サインさん どうも
>人身事故でブレーキをかける場合、人が飛び降りてからブレーキをかけますよね。
どんな飛び込み方をしたかによりますね
線路の近くでふらふらしてる人影が見えたら、そこでブレーキをかけると思います
TK4さん どうも
>最高速区間で緊急制動(ブレーキ)を掛けた場合。
>まぁ、ナント150m位止まれないそうです。
そうですか
貴美江を何両目に乗せるかは悩んだんです
「電車ってけっこう制動距離長かったよな
でもまあ速度も書いてないし
スピードを出してたとも書いてないから2両目でいいや」
でも飛び込み自殺者って、スピードを出す区間を選ぶのかな?
どうでしょう?
Vegaさん どうも
>1.の場合は自殺なので犯人がいるわけがありませんし、
>2.の場合は、だいぶ前から寝かせていたなら、犯人は事故の瞬間には既に現場から立ち去っている
萱田貴美江の証言を2つに分けて考えましょう
A 踏切をくぐろうとした男がいて逃げた (事実)
B あれが犯人だと思います (推論)
「自殺だから犯人はいない」というのはBに対する反論です
先輩刑事は何と言ったかというと
「信憑性が薄い」「頭を打ったのかもしれない」
つまり問題としてるのはAの部分の矛盾です
実はrefrainさんの最初の回答が
4つも挙げてるし説明不足だったので
正解にしずらかったんです
誰かに補足してほしくて放置してました
refrain ◆sjBprDcA (2005/05/12(Thu) 00:44:14)
斑猫さんこんばんは!
>実はrefrainさんの最初の回答が4つも挙げてるし説明不足だったので
>正解にしずらかったんです誰かに補足してほしくて放置してました
も〜しわけありません!自信無かったので数打ってました。^_^;
説明不足ですむのは1かな?
>状況から飛び込み自殺とみられる
つまり運転手から見て線路内には女性しかいなかったので、もし殺人で
萱田貴美江の証言どおりなら犯人は線路外から女性を突き飛ばした事に
なるがその場合遮断機が邪魔になるので有り得ないだろう。
という事でどうでしょうか?
refrain ◆sjBprDcA (2005/05/13(Fri) 12:12:22)
斑猫さんこんにちは!
あぁまた放置されてる。(>_<) 間違ってました?
ではめげずに次行きます!
>車内は満員で、私はドアのすぐ前に立っていました。
ドアが2枚扉で中央で合わさる(左右の扉の真ん中に窓がある)タイプ
だったので中央すぐ前に立っていた萱田貴美江には真下の遮断機を見る事が
出来なかった。で、お願いします!
線分ft (2005/05/14(Sat) 12:54:21)
こんばんは
城の崎に行きたいけれど、JRに飛び込むのはさすがに躊躇する線分ftです。
(志賀直哉かよ……って誰か分かりますかね?^^;)
さて、とりあえず思いついた答えを一つ。
・朝七時で踏切の外には人が沢山いた筈なので「走って逃げる」のは無理。
refrain ◆sjBprDcA (2005/05/14(Sat) 21:54:39)
斑猫さんこんばんは!
また・・・が痛い!じゃなくて、駄目でしたか。(^^ゞ
殺人の場合なら朝の目撃されやすい時間帯にわざわざ踏み切りで
飛び込ませないだろうから踏み切りにいる事自体おかしいし
殺した後踏切内に入ろうとしないだろう。
何か自分が犯人と判りそうな物を拾おうとしたとかなら入らないまま
走って逃げるのもおかしい。
また第三者が踏み切りを渡ろうとくぐろうとしたというのも電車があるので
渡れないだろうから考えにくい。
よってどちらにしてもこんな行動をする人はありえないと思える。
・・・なんか深みに嵌ってるような。(-_-;)
refrain ◆sjBprDcA (2005/05/15(Sun) 16:14:57)
斑猫さんこんにちは!
ヤッパリ深みに嵌っているようなので初心に戻ります。
私の最初の答えの2の詳細を書きます。
>閉まった遮断機は列車のドアのすぐ前でした。
つまり電車に近いほうの遮断機側のドアの近くだったんですね?
目撃者の身長にもよりますがドアの窓の下渕はけっこう高い位置に
あるので電車の外を見た時に電車脇の地面は死角に入ります。
最近電車に乗ってないので確実かどうかわかりませんが遮断機が
見えるかどうかギリギリだったと思います。
その状態で遮断機より低くしゃがむとくぐろうとしているかお金を拾おうと
しているか電車内からはハッキリ見えないと思います。
それをくぐろうとしたと言い切る目撃者の証言は信憑性が薄い物と
判断されたんだと思います。いかがでしょうか?
斑猫 ◆XMrov1pg (2005/05/15(Sun) 21:24:56)
線分ft さん どうも
>・朝七時で踏切の外には人が沢山いた筈なので
いや、そうとは言えないと思います
駅のそばの踏み切りならそうでしょうが
都心へむかう郊外の路線です
人のいない踏み切りもあるでしょう
refrainさん どうも
>ドアの窓の下渕はけっこう高い位置にあるので
>電車の外を見た時に電車脇の地面は死角に入ります。
ああ、どうなるかと思いました 正解です
つまり視点の高さを指摘して欲しかったんです
電車は普通ホームで乗り降りするので
そんなに感じませんが
故障車両からホーム以外の場所で降りたりすると
ドアの地面からの高さにビックリします
電車は床下に動力部と車輪がありますからね
だから電車の中に立っている人間の視点となると
かなり高いです
すぐ前に踏み切りがあったとしても
閉まった遮断機の棒はずっと下に見下ろす事になります
目の前で揺れたりはしません
※ 問題中に使用されている人名、地域名、会社名、組織名、製品名、イベントなどは架空のものであり、実在に存在するものを示すものではありません。