ネット上でのフェミニズム

ロッキー　(2003/04/29(Tue) 08:25:55)

ネット上でＨＮで語り合うとき、相手の性別は気になりませんか？
女だと思っていた人が実は男だと分かったりしたら自分は軽いショックを受けたりするんですが、
性別の見極めにくいＨＮについてはどう解釈してますか？
男女同権ですか？


僕はネット経験短いんですが・・
何となく分かりませんか？男女って。
HNだけじゃ分からないかもしれないけど、レスの仕方でだいたい分かってるつもりです。


今日は♪
私はまだここに来て間もないですが、
最初は私も「この方は男性かなぁ？女性かなぁ？」と
気になりました。私もロッキーさん同様に軽いショックを
受けた事がありましたが…（笑）
でもそれもありかなぁと、その時に思いました。
言葉遣いに気を付けようとすると男女を気にする
必要もあるとは思いましたが、
私の場合、それと同様に、
「この方は私より年上かなぁ？年下かなぁ？」と
年齢まで気になりました。
この際、私の場合は新参者だし、以前からここに
来ている方々は皆、先輩と思って年齢まで
気にする必要はないや、と思っているのですが、
もしかしたら私の方が随分年上かも知れないし…。
ネット上で会話するに当たってその辺の曖昧さが
むしろ面白かったりするのではないかと私は思います。
ちなみに私は正真正銘の「女」です☆
（↑はＨＮからも解りますよね…（＾＾；）
どちらにせよ、乱暴な言葉遣いや権利を侵害する様な
カキコは有り得ていないと思いますが…。

後、全然関係ないのですが、私は余程暇なのか＝３
と思われても仕方がないのですが（；＿；）、
過去ログを見て（特に推理系）、答えもすぐに
解るから１人で楽しんでいたり（暗）、
解いている内に自分なりのアイディアも
浮かんで来て自分で問題を作りたくなって来ている
所なので過去問と重複しないかとかチェックしたり
しているのですが、やっぱり
ロッキーさんの問題は凄いですね！☆
感服致します。
又次の問題を期待しています、とか書くと
重荷かも知れませんので、
私もロッキーさんの様な問題が作れるようになりたいです、
と書いても恐れ多かったです（＞＿＜；（撃沈）
でも強いて言うなら（書くなら）、
今度ロッキーさんの問題が出たらその時は
ヒントが少ない段階で当てに行ける様になりたいです！

では、失礼致します＜（＿ ＿）＞
※乱文な上、長文で、済みませんです！






私の場合……気にしないですね＾＾；
別に想像と違う性別だったからと言って違う人になるわけではないし
いくら私が卑しくてもそんな事で見方を変えるようにはなりたくないですし……
まぁ、「自分が良ければ他人はどうでもいいだけだろう」
と言われたらそれまでですが＾＾；

ところで、どうでも良い事なんですが
フェミニズムは男女平等主義というより女性地位向上主義と
訳した方が実態に合っているような気がするのですが……

お気に障ったらスミマセン＾＾；


◆スマイリーさんへ
ネット経験は自分も少ないです。チャットは、したことがありません。
ここにきたのは半年前です。
＞レスの仕方でだいたい分かってるつもりです。
う〜ん、例えば男性でも自分のことを「私」って呼ぶときがありますよね。
大人（勤め人？）が普段使っているように自分のことを呼ぶ場合や、
小中学生が気取って「私」って自称する場合は見極められるんですけど、
高校生くらいが「私」と自称し、かつ言葉少なだと間違えてしまいます。
やけに♪や☆が多かったりすると女性かな？と思いますが男性だったりするし、
よく分からなくなってきました。

◆蒼鉛さんへ
僕が性別を間違えたうちの１人は、あなたです（笑）
詳しくはスマイリーさんへのレスを。
＞フェミニズムは男女平等主義というより女性地位向上主義と
＞訳した方が実態に合っているような気がするのですが……
承知の上ですよ。それくらいの確認はしています。
「フェミニスト」なら「男女同権主義者」という意味がありますから、
意味の上から言うとこちらの方が適切なんですが、
概念からすると「○○ｉｓｔ」ではなく「○○ｉｓｍ」になりますよね。　　
知名度もある。それであえてこちらを使ったんですが、変えてもいいですよ。
＞別に想像と違う性別だったからと言って違う人になるわけではないし
＞いくら私が卑しくてもそんな事で見方を変えるようにはなりたくないですし……
自分はここでは「女性には親切に」というモットーなので、
誰が女性か分かったほうがスッキリするのでこのテーマを掲げました。
ひいきしたりはしませんが、それなりの対応がありますからね。
「ネット上でフェミニストになるには」これはピンと来ないですね。
語呂がいいんで「ネット上でのフェミニズム」にしました。
もう１方反対の声があれば変えます。




◆岩名　杏奈さんへ
そうですよね！
自分はロッキーから分かる通り男ですよ。
性別も、年齢も気になるところです。
僕は「レスが１００件突破した難問の作者」の年齢を知ったとき、
少なからず驚きを覚えました。
ここでは年齢よりも経験とか素質とか、
それまでに培ってきたものとかが物を言うようなので、
おっしゃる通り年齢より先輩の方が強いのかもしれませんが、
たまに新参者の即戦力というのもいます。
本音をいうと年下に負けたくはないのですが負けっぱなしです（涙）

後、全然関係ないのですが（笑）偶像化されても困るので、
この際カミングアウトします。
過去ログを全部ご覧になったかどうか分かりませんが、
作りたての頃はパクリがちらほらとあります。
ここのみなさまの力量を知る意味で難しいと思ったサイトから引用しましたが、
完膚なきまでに瞬殺されました。
もちろん自分がアレンジを加えたものもありますが、
自分が解くのに苦労した問題をあっさり解いたのですから、
やはりこのサイトの猛者たちのレベルの高さを感じました。
問題が完全自作になってきたところですが、
まだまだ未熟ですので勉強に励んでおります。

これからもよろしくお願いします。




お返事有り難う御座います。殆ど過去問見ているので（やっぱり暇人…★）、
多分ロッキーさんがパクっているって言うのも判りますが、
やっぱり凄いですよぉ〜！（＾＾）
お陰で以前よりも暗号解読の面白さが解った様な気がしております。
ところで何だかんだ書いて置いてやっぱり
「レスが１００件突破した難問の作者」の年齢が解った…
と、書かれると気になるものですねぇ〜（＾＾；（苦笑）
…いや、やはり「知る怖さ」があるので、「薄学」な私は
「知らない安心感」を持ったままこのサイトに参加したいと思います（笑）

後、私の持っている辞書には男女同権主義の方が先に書かれてありました。
一女の私としては、男＞女と言う概念があるから女性地位向上主義とか
言われるのだろうなぁと思うのですが、悲しいですがそれが現実ですもんね（涙）
ファーストレディズムとかどうですか？（笑）
女の私が言うな、って感じで、失礼致しました＜（＿ ＿）＞
でも、恐らく女性はそれ程気にしていないと思いますし、
会話の相手と自然と調子が合っていればそれで良いと思います。

※又長くなった稚拙な文で失礼致します＜（＿ ＿）＞



あー・・・一人称や語尾に注目すれば、性別も年齢もなんとなくわかるような気もしますねえ・・・。
でも、ほとんどの人が『私』を使うので、推測の域を出ませんけどね。


これはこっちで

これも一言だけ
”男女年齢はあんまり気にする必要ないかと”
だって、そんなの気にしてちゃだめでしょ
例えば、男だから、このレスはこう
女だから、このレスはこう返して・・・
年上には丁寧にレスを返し
年下には、そんなに気を使わず
なんてしてないでしょ

ロッキーさんのお話（１００件突破）もそうですが、
ネット上での匿名性が故、対等に問題に挑戦するのではないでしょうか
特に、
”年上の方が、年下の方の問題に真剣にレスを返す”
こんな事は、僕は部活であんまり上下関係を気にしちゃ居ないから
普通に出来るけど出来ない方もいらっしゃると思います
ネット上だからこそでしょう
（特に、現実で年下の人に難問を出されて、真剣に解く以前に考えないという人もいらっしゃるのでは？）

男女関係も、上と同じです

で、ちなみに僕の場合ですが
ＡＳＡの場合：どっちか分からないといわれ　答えます
Azaleaの場合:どっちかって言うと女のほうに見られます（ぇ

（注：Azalea　つつじのこと　花の名前故にでしょうか）

歳：なんか実年齢より上に見られたり下に見られたり・・・・


◆岩名　杏奈さんへ
話が合えばいい、か。筋が通ってますね。
女性には誠意を尽くそうと思っております。なぜならここは男所帯だから（笑）
あと、今年の漢字の問題は自信作ですよ！

◆ボンさんへ
そのような高度なことは僕には出来ません・・・。

◆Ａｚａｌｅａさんへ
おお、ＡＳＡさんではない！
何か意味があるのかどうか分かりませんが、
同一サイト内で同一時期にＨＮを使い分けるのは混乱を招く元ですよ。

さて、本題への直接レスが出ました。
＞”男女年齢はあんまり気にする必要ないかと”
これを受け入れるべきなんでしょうが、問題があります・・・

ある程度レスの使い分けに不都合が生じるのは事実です。
年下というより年少とわかっていたらルール違反を大目に見るとか、
ルールを説教することとかが可能です。
男性と知ってたら友達感覚の暴走レスや叱咤の言葉をかけることもありますが、
女性と分かっていたらなるべくセクハラに配慮するなど（笑）、
これ以上今は思いつきませんがいろいろあります。

ただし年下だからといって気を使わずぞんざいに扱ったりはしませんよ。
ただ、ここも実力社会なんだなと痛感しているまでです。

＞ネット上での匿名性が故、対等に問題に挑戦するのではないでしょうか
その通りです。自分も実名が公表されてたらプライド捨てて誤答したりしません。
匿名性を利用している点はまさにビンゴです。

＞”年上の方が、年下の方の問題に真剣にレスを返す”
＞ネット上だからこそでしょう
これはそうでしょうね。あえてＨＮも年齢も伏せますが、
初め訪れたとき前述の「１００件の方」のことをはるか年上だと思っていました。
しかし出題者のレスの親切度にも原因はあるでしょう。
初め真剣に考えていたけれどそのうち離れていくということはあるでしょうね。

＞男女関係も、上と同じです
そうでしょうか？本当に同じですか？

「年下」「タメ」「年上」これらはあまり関係ないこと、
これらが分からない方が逆に有益なことは既に述べました。

性別は「同性」「異性」という言葉がある通り大別して２つです。
「同性としての友達」か「異性としての友人」になるかに分かれると思いますが、
女遊びをしていない自分には「その２つは同じ」なのか見当がつきません。
同じなら、俗に言う「プラトニック的」に「人間」として捉えられるんでしょうが、
そのような境地に達していないので、まだ理解できません。

一応済にします。
ネット上で会話するとき相手の性別が分からない状態で、
自分の心理的にどうであるかについてお答えくださる方は、
お続け下さると嬉しいです。

今のところ結論は、「正体不明の『人』と会話するのが掲示板である」です。
みなさんありがとうございましたm(__)m


　興味深かったので続けさせて頂きます。

ネット上で会話するとき相手の性別が分からない状態で、自分の心理的にどうであるか。

僕は、全く普段と変わりありません。
年上だろうとマナー違反は注意しなければいけないと思いますし
（これは年齢ではなく「ネット世界で初心者か」だと思います）
男性に対するセクハラが無いわけでもありませんから…

僕も以前、思っていた性別と逆だった、という事がありました。
驚きはしましたけれど、その後も対応は変えませんでした。
そういうキャラクターを演じていらっしゃる、ということでしょう。

僕も高校３年男子と思われていました。
その時僕は女子中学生３年でした。

　変わらないとおもいますけれど。
皆様どうでしょう。


え〜……とですね
ちょっとだけ言い訳と謝罪を＾＾；

私も一応、男なのでかなり身びいきもあると思いますが……
例えば男女雇用機会均等法によると
男性だけを募集するのは違法で女性だけを募集するのは合法
なのだとか(古い記憶なので間違えていたらスミマセン＾＾；)
これで「均等」とか「平等」とか言うのは変だなぁ、と
飽くまで「平等」を謳うなら両方を同じ高さに上げなくてはいけないのではないか
それなのに女性差別は挙げられても
男性差別(女性差別に比べたら少数だと思いますが)が
議論されないのは……とか前から考えていまして
ついつい「女性地位向上主義ではないか」と書いてしまったのですが
よく考えると女性の地位"だけ"上げようとしているのは一握りの人間だと思いますし
また、多くの人を不快にさせてしまうような発言でしたので
今更だとは思いますが謝らせて頂きます
すみませんでした

……「ちょっと」じゃないですね＾＾；
長いついでにもう一つ
私も「小中学生が気取って『私』って自称する場合」だったりします（笑）

言い訳の為にスレあげてしまってスミマセン＾＾；


済！忘れてました
度々すみません＾＾；


スレが上がったついでにレスします。

よく知らないのですが、ネカマ、とかいう言葉もありますよね。
ネット上では別人物になるといったことでしょうが、
現実世界では「ハンドルを握ると人が変わる」「マイクを持つと離さない」、
こういった変貌よりも安全に身元および顔を明かさずにすむということでしょう。

流石速人さんの場合、ＨＮから受けるイメージは男っぽい印象ですよね。
語尾を「〜よ」「〜だわ」などと明らかに女性のようなものを使わない限り、
一人称を「僕」とされたら男性かなと思いがちなのは否定できません。
これは男性が「私」と呼ぶ場合と同質で正逆ですが、さらに見破りにくいものです。

確かに流石速人さんのおっしゃる通りかもしれません。
例えば同じことでも幼児になら注意せず社会人になら注意する、
というようなことを書いたつもりだったんですが共同でネットを楽しむのなら、
年齢性別に関係なく注意勧告および配慮といったものをしなければなりませんね。
大人でも荒らしはいるかもしれませんし、
ネット初心者かどうかというのもそのとおりでしょう。

蒼鉛さんの場合は・・・ご自身のＨＰで知りました＾＾；
今はなくなっているようですが、僕が迷惑をかけたのならすみません。

こういう「年齢性別が分からない状態」というのにも慣れていくんでしょうね。
中にはわざとキャラを演じている方がいるということですが、
これもひょっとしたら性同一性障害を自分で解消する手段なのかもしれませんし、
単に「おかしい」と言えるものではないのかもしれません。
特にこのサイトはクイズを出し合うところですから、
余計にそういうのが不明なまま続いていくのかもしれません。

つまり、相手がどんな人であっても途中で自分の予想した人と違っても、
心理的には老若男女で差別せず自分の態度を相手の正体によって変えたりしない、
ということでしょうか。
頭では分かってても難しいですけどね。

ご意見くださる方がいらっしゃったらどうぞ。


※　問題中に使用されている人名、地域名、会社名、組織名、製品名、イベントなどは架空のものであり、実在に存在するものを示すものではありません。