Clockwork O-range

ルナ　(2005/12/20(Tue) 20:07:10)

2005/12/20(Tue) 20:13:15 編集(投稿者)

皆さん、こんばんは〜。
自分としてはかなり毛色の変わった問題を出題しておきます。
タイトルは問題の趣旨に沿っている…のかな？
まあ、雰囲気が出ればＯＫでしょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
時計の長針、短針、秒針の３者の会話を読んで、問に答えなさい。
　
長針：たった今時間を直してもらったけど、やっぱりちゃんと時を刻めるのは
　　　気持ちがいいねぇ。
短針：まあな。日差しも気持ちいいしな。ところで、今の時刻は、俺がおそらく
　　　１と２の間辺り、お前がおそらく丁度９の辺り、秒針が丁度真上にいるから、
　　　１時45分ぴったりってところか？
秒針：そうみたいっすね。じゃあ、今日も頑張って回りつづけますか！
長短：おう（よ）！
　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　：
短針：長針、お前どのくらい動いた？
長針：え〜と、１回転と４／５回転したかな？
短針：だいぶ動いたな、まあ、俺は相変わらずにほとんど動いてないがな。
秒針：なら、たまには交代してよ。私は長さんの60倍働いているんだよ？
短針：はいはい、偉い偉い。
　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　：
短針：あれからだいぶ動いたな。
長針：そうですねぇ。
短針：少なくとも、俺は60゜は動いたぞ。それ以降は知らんがな。
長針：その間、私がその何倍も動いてたのをお忘れなく。えーと、あなたが60゜
　　　動いた後、私は２回転と１／６回転したところです。
秒針：…もう、動くのやめていいっすか？
長短：ダメ（です）！
　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　：
長針：それにしても、私達が働くこの時計はデザインが変ですよね。
短針：まあな。数字は12と６しか書いてないし、しかもアラビア数字じゃなく
　　　漢数字だもんな。
秒針：暢気でいいなぁ、僕はあれから555回転もしたのに。
長短：（数えてたのか…）
　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　：
短針：おい、聞いたか？
秒針：聞きましたよ。長針にガタがきてたらしいね。
短針：今修理中だとよ。それにしても、２分経過したときに、１分進むように
　　　なっていたとは…。
秒針：自分達には影響ないんですよね？
短針：いや、俺はあいつが廻っていかないと動かない仕組みだからな。まあ、
　　　ある程度楽をさせてもらったがな。
秒針：あれ、じゃあ自分は…。ま、いっか。…それにしても、長さん大丈夫かなぁ。
短針：なあに、かえって免疫力がつく。
　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　：
長針：ただいま戻りました。
秒針：長さん！
短針：調子はどうよ。
長針：おかげさまで、スッキリした気がします。そういえば、私はどのくらい
　　　修理中でしたか？
短針：秒針、どのくらいか分かるか？
秒針：そんなに長くはなかったと思います。たったの108回転ですから。
長短：（やっぱり数えてたのか…）
　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　：
短針：それにしてもよぉ、お前を直した時間も含めて時計がズレたんだから、
　　　長針だけでなく、時間の針も直してくれれば良かったのになぁ。
長針：仕方ないですよ、急いでいたみたいですし。
秒針：そういえば、長さんが戻ってきてからかなり動きましたよね。
長針：そうですね、私が６回転と５／12回転して、
短針：その後俺は210゜動き、
秒針：そしてその後、僕は1000回転しましたしね。
短針：もう疲れたから、そろそろ動くのやめるか？
長秒：大賛成！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（完）
　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　：
上に住む鳩：（時計が動くのやめたらダメだろ！それにしても、よく自分がどのくらい
　　　　　　動いたのか分かるなぁ…。あっ、そうか！目の前にある鏡を見てたから、
　　　　　　自分が何回転したか、何度動いたかが分かったのか！…ん？待てよ？
　　　　　　ということは……！？）　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（本当に完）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
問１〜最終的に時計の針は何時何分を指しているか？
【答】[ f00932181a795b1c7240cc288f721579 ]（時刻を半角数字で暗号化してます）
例）12時30分なら、「12:30」を暗号化（「：」も暗号化で半角で含んでいます）
　
問２〜実際は何時何分か？
【答】[ 7f433ee349ea7a4ed2ff57ef03eb29e2 ]（暗号化の方法は問１と同様）

※問１・問２はともに、24ｈ表示で暗号化しています。
　
　
　
論理問題その３で出そうと思いましたが、何か論理問題とは違うなぁと思い、
タイトルを付けて出題してみました。
それでは、皆さんの挑戦をお待ちしております。

2005/12/22(Thu) 10:57:54 編集(投稿者)
2005/12/21(Wed) 10:16:38 編集(投稿者)
2005/12/20(Tue) 21:24:15 編集(投稿者)
2005/12/20(Tue) 21:21:10 編集(投稿者)

こんばんは
中島みゆき新アルバム「転生」を借りてきて機嫌の良い有毒無害です。
（♪生きて泳げ！　涙は後ろへ流せ！（『サーモン・ダンス』より））

さて、計算は苦手なので粗探しとボケで（をい）
・修理中の長針は外されていたと考えられる。
しかし、その後にどの角度から動きはじめたか不明である。
拠って、少なくとも問1に答える事は不可能である。

・問題文では鏡像に因る過誤が示唆されている。
しかし、時計の場合は回転方向から過誤に気づく可能性がある。
この点が明瞭で無く、問題文途中で気づいた可能性もある。
拠って、回答は不可能である。

・「まあな。日差しも気持ちいいしな。」の発言から察するに、太陽電池である可能性がある。
太陽電池が古い物だったならば日射量に因り電力が変化する為、時刻の特定は不可能である。
しかし、「太陽電池でない」又は「新型の太陽電池である」という記述が無い。
拠って、回答は不可能である。

・そもそも、話す時計の針は意識を持っていると思われ、精確を期する事は不可能である。
特に、最後の会話に拠れば任意に停止する事も可能であると思われ、信頼性が無い。
拠って、回答は不可能である。

・漢数字のみの表記である時計は和時計であると考えられる。
和時計であれば、月日に拠って時刻表示が変化する。しかし、問題には月日の記述が無い。
拠って、回答は不可能である。

・鏡の位置・角度や時計周囲の照明環境が不明である。
故に、鏡が時計を映していたか不明である。
拠って、回答は不可能である。

……こんな事する間に計算しろって？　その通り＾＾；
───

>まさか、こういった切り口で回答してくるとは…。
天（以下略）
>……この針たちは３者とも知性が乏しいと推測できるので……
度数法・分数を用いている事から、小学生程度の知性は持っていると推測できる気も……
>多世界構造の１つに、そういった世界があってもおかしくありません。
……これはつまり、多世界解釈を証明しないと解けない問題か……難しいな（違）
と、言うか、そういう世界を仮定しても、針が恣意的に動けるならば、回答は不可能では＾＾；
>いえ、奇抜なデザインを好む人が作った洋時計……
文字盤がxy平面上で、針がxz平面上を動く時計なら在りますが……
……でも、これで考えると異様に面倒なんだよなぁ……（違）
>今回は編集で答えないんだろうなぁ……
「答えて」みました（Not回答But応答）
───
>後天的に知ったのではなく、先天的に識っていたのです。……
つまり、論理は経験以外に根拠を有す事を証明しないと解けない問題か……難しいな（違）
>それは日時計の一種ですか？……
いえ、針が立ち上がって倒れる様な動きで時を示す時計です（見難い事この上無い）
>…もう応えないんだろうなぁ
仕方無いなぁ……（をい）
・時計の針が話している為、『不思議の国のアリス』の不思議の国と推測できる。
不思議の国で時計が確認可能であるのはキチガイお茶会のみである為、それと考える。
拠って、問1、問2、両者とも18:00である。


有毒無害さん、こんばんは。
まさか、こういった切り口で回答してくるとは…。
　
まあ、回答されたからには応じるのが礼儀でしょう。
　
＞・修理中の長針は外されていたと…
あ、これは説明不足でしたね。修理者は、修理時に外したときに長針が指していた所と
同じところに寸分の狂いもなく戻したと考えてください。
　
＞・問題文では鏡像に因る過誤が示唆…
最初に鏡に映ったのを考慮した発言がされていない点から、この針たちは
３者とも知性が乏しいと推測できるので、問題はありません。
　
＞・「まあな。日差しも気持ちいいしな。」の発言…
裏設定に「短針の趣味：日光浴」とあるので、問題ないのです。
　
＞・そもそも、話す時計の針は意識を持っている…
多世界構造の１つに、そういった世界があってもおかしくありません。
だから問題ないのです。
　
＞・漢数字のみの表記である時計は和時計であると…
いえ、奇抜なデザインを好む人が作った洋時計の一種なので、問題ないはずです。
　
＞・鏡の位置・角度や時計周囲の照明環境が不明…
３者が正確に回転数を述べていた点から、照明環境は万全だったと推測できる
はずです。よって、何ら問題ありません。
　
　
何か推理問題みたいなノリになってしまいましたね（＾＾；）
　
＞……こんな事する間に計算しろって？　その通り＾＾；
今回は編集で答えないんだろうなぁ、きっと答えないんだろうなぁ…。（意味深な発言）


ちょうど0時にレスを読み終わった.com.comです。(問題と全く関係なし)

いや〜、読んでて面白かったです。
時計の針の気持ちになって読んでみました。(謎)

さて、答え。
の前に暗号化しなきゃ！

……

問1　[ af93ba63bcb293e8fc89f7ed86567da8 ]
問2　[ 0dad7ed840ab593151fedf482024a421 ]

「時間.com.com」で暗号化(「」不要)。
両方24時制、時:分:秒(時のみ1〜2桁、分秒2桁)で。

あと、計算の際、問1は修理中は時計が止まっていた、問題の最初の時間は13時でいいんですかね？
って、修理中も秒針が動いてたってことは……
嗚呼、やな予感。(謎)

という事で問1の別解は　[ e94f3c4e420fc502d9c8668178436097 ]　という事で。方法は上記と同じです。

あ、待てよ。問1は時計が指してる時間だから24時制じゃだめか。
あれ、でも、両方とも午前中か。まあ、いいや。

なんかこれ書くのに11分っていったい……


ＩＤが違うのが当たり前のようになってきましたが、気にしないで下さい。
　
　
.com.comさん、こんばんは〜。
　
回答の方ですが、確認できませんでした。
ついでに「秒」は暗号化しなくてもいいですよ〜。
両方共に０秒になるはずですから。
＞問1は修理中は時計が止まっていた、問題の最初の時間は13時でいいんですかね？
１段落目と５段落目をよ〜く読み直してみてください。
丁度修理した時の時計の針は13：28を指してはいないはずです。
　
＞修理中も秒針が動いてたってことは……
大丈夫ですよ、修理の間は時は動いてますが、時計は進んでいませんから。
（秒針が無駄に回転しているだけです。）
　
＞あれ、でも、両方とも午前中か。まあ、いいや。
片方は午前、もう一方は午後になるはずですよ〜（＾O＾）／
　
＞なんかこれ書くのに11分っていったい……
大丈夫です、自分は問題文書くのに１時間かかってますから…ＯＴＬ
　
　
有毒無害さん、編集でのお「応」えありがとうございます。
　
「答えてないだろうなぁ」と言えば、有毒無害さんならきっと答えてくれると
思いましたが、「答える」ではなく「応える」でしたか…
なぜ自分はそこまで読めなかったんだぁ！
…仕方ないですね、だって、天（以下略）
　
では、折角なので答えの応えの応えにお応えしたいと思います（笑）
＞度数法・分数を用いている事から…
後天的に知ったのではなく、先天的に識っていたのです。つまり、
馬鹿と天才は紙一重ということです。
　
＞……これはつまり、多世界解釈を…
そういう世界を仮定して、なおかつ針は恣意的に動けないと仮定してください。
　
＞文字盤がxy平面上で、針がxz平面上を…
それは日時計の一種ですか？でもこれだと鳩が住めないじゃないですか（違っ
　
…もう応えないんだろうなぁ（前の失敗を踏まえての意味深な発言）


2005/12/23(Fri) 14:10:48 編集(投稿者)



ルナさん、こんにちは〜
遅めの昼休みを満喫中のCHOPINです。

えっと質問なのですが、長針を修理したときに長針を取り外したタイミングは第４段落の直後ということでしょうか？
あと、「２分経過したときに１分進むようになっていたとは…」とあるので、これは長針を取り外したときの時計の状態と考えられますが、
アナログ表示の時計ということを考えるとこの現象は突然起こったのではなく、徐々にこうなったと考えればよいのでしょうか？　　


＞ＩＤが違うのが当たり前のようになってきましたが、気にしないで下さい。
大丈夫ですよ〜。少なくとも自分はIDが変わってても気づきませんから(コラ)。

ルナさん、こんばんは〜。

夕方だから「こんばんは」でいいのか？違うかなぁ？

違ってたようなので確認してみました。
(って、この文打ったときに文節が違ってた！)

まあ、さておき、

＞両方共に０秒になるはずですから。
確かになりました……

＞大丈夫ですよ、修理の間は時は動いてますが、時計は進んでいませんから。
＞（秒針が無駄に回転しているだけです。）
じゃあ、短針は止まってて秒針は動いてたってことですね。

＞片方は午前、もう一方は午後になるはずですよ〜（＾O＾）／
これも確かになりました……

最初の時刻が気になりましたが、まあ、そこは2つ答えるってことで許してください(はぁ？)。

問題を深く読んでなかったのでよく読みなおしてみたら、
＞短針：それにしてもよぉ、お前を直した時間も含めて時計がズレたんだから、長針だけでなく、時間の針も直してくれれば良かったのになぁ。
つまり、2分で1分進むことは直したあとも直ってないってことですよね？
あと、時刻も直さなかったという事でいいですか？

って、そうしないと
＞両方共に０秒になるはずですから。
に矛盾する〜。(ぉ)

では、答え。
1)　最初の時刻が昼間(13:45)のとき
問1　[ 5a81835fc8ad2734d83647bec6817b15 ]
問2　……

すみません……問1って時計の指す時刻ですから24時制じゃないですよね……

では、気を取り直して答え。
(1)　最初の時刻が昼間(13:45)のとき
問1　[ 8b34f2220288ed76dbe4e56b809ed825 ]
問2　[ 3035085a94ca2945473f660ba025ad3d ]

(2)　最初の時刻が夜間(1:45)のとき
問1　[ 8b34f2220288ed76dbe4e56b809ed825 ]
問2　[ 102cb1254a35ffa527ce5cf3a53e9eaa ]

まあ、(2)は
＞短針：まあな。日差しも気持ちいいしな。
ってあるので昼と捉えて別解扱いにしてください。^^


2005/12/23(Fri) 18:37:16 編集(投稿者)

この「古い」IDも久しぶりだなぁ。実家に戻ってきましたルナです。
　
CHOPINさん、こんにちは〜。
＞長針を修理したときに長針を取り外したタイミングは第４段落の直後ということでしょうか？
はいそうです。４段落目で秒針が555回転した直後と考えてください。
（実際は無理かもしれませんが、空白の時間を推測するのは不可能ですから。）
　
＞あと、「２分経過したときに１分進むようになっていたとは…」とある…
第５段落の会話は、長針が修理中のときの会話で合っています。長針の
ガタである現象は、徐々ではなく、第１段落の時間を直してもらった時点で、
既に起きていて、修理してもらうまで、常時２分経過で
１分進む状態だったと考えてください。~~~~
　
　
.com.comさん、再度の挑戦ありがとうございます。
＞つまり、2分で1分進むことは直したあとも直ってないってことですよね？
いえ、CHOPINさんのレスでも触れていますが、２分で１分進むのは完全に直った
（２分経過で２分進む）けど、時計の時間を直すことはしてないということです。
　
＞すみません……問1って時計の指す時刻ですから24時制じゃないですよね……
しまった、ある意味ヒントになってしまった。開き直って言っちゃいますと、
問１は午前になります。
　
暗号化の回答を確認するのは難しいなぁ。ここまで合わないとなると、また
こちら側がミスしたのではないかと不安になってきます（＾＾；）
　
　
有毒無害さん、再度の編集での回答ありがとうございます。
＞仕方無いなぁ……（をい）
やったぁ〜、ついに答えてくれるんですね♪
＞・時計の針が話している為、『不思議の国のアリス』の…
……………参りましたぁ………………ＯＴＬ
　
　
ここで解き方の指標を示すため、第２段落まで答えておきます。
　
〜第１段落〜
鳩さんの心の中のセリフと短針のセリフから、最初は時計の針も実際の時間も
午前10時15分だということが分かります。
（.com.comさんにも気づいてほしかった…。「鏡」と「漢数字の十二と六」が
ポイントでした。有毒無害さんには色々と通用しなかったみたいですけど（＾＾；））
　
〜第２段落〜
長針のセリフから、１時間48分時計の針が動いた事になります。しかし、
第５段落より、実際は２倍の３時間36分経過している事が分かります。つまり、
（実際の時間）〜13：51
（時計の針が示す時間）〜12：03
　
後は、秒針は短針と違って、長針が直っていようが直っていまいが、
常に正しく動いていたということを把握しておけば、
そう難しくはないはずです。


2005/12/23(Fri) 21:13:54 編集(投稿者)

こんばんは
サイトの日記で凄い事を口走っていますが、未だ狂ってはいない筈の有毒無害です。
（絶対者としての「神」に宣戦布告しています（え））

さて
>……………参りましたぁ………………ＯＴＬ
敢えて、追い討ちを掛けます
（解答直後にハンドルを入力して暗号化）
問1.[ ac0663fd846ac69a40c049757da439a9 ]
問2.[ e515637a156f4197590022daab91e4be ]

最初にボケる前の計算結果を照合したら
片方違ったので今まで書かなかったのですが
良く考えてみたら、時の二桁目に0を入れて暗号化していた所為でした……orz

そういえば、漸く小栗虫太郎風な問題のトリックが思いつきました
動機も前人未踏ですが、トリックも空前絶後になりそうです……
更に、解離性健忘で婦女暴行を犯した占い師が被害者で
暴行されて占い師と結婚せざるを得なくなった妻とか、その娘とか
占い師の妻の兄とか、実は占い師の家系に怨みを持つ主治医とかが容疑者
解く人がいるのか、それ以前に、纏めきれるのかが問題な問題作。
仮題は「恋人達殺人事件」……請う、御期待！（期待できるか）


ルナさん、こんばんは〜

素早い返答ありがとうございました。
問１、問２ともに時刻を半角数字、「：」も半角で、「答えCHOPIN」で暗号化しました。

問１

[ 9606977fe2a81de3dc9e074a5e9fcaab ]

問２

[ 43de301123d3fe258b9dfd96486b13ba ]




おおっ！有毒無害さんが燃えている！！
恋人「達」殺人事件って…なんだかドロドロそうな響きです（笑）
出来上がるのを楽しみにしてます！


論理問題２の中でも書きましたが、やさしくてちまっこい問題を出すことにしました（決）
あと、骨のある問題（？）のほうですがいつになるかわからないと言いながら
題材がすんなり浮かんだので、既に８割がた出来上がってしまいました。
でもチェックする人が問題を作った自分しかいないので、問題を完全に客観視できないのがイタイです。
明日は久しぶりのオフなので、最後の詰めにゆっくり取り組めそうです…

はぁ…クリスマスだってのに…




ぬおおおおおお！(は？)

そ、そんなぁ！

12と6しかないってそういうことだったのか！

じゃあ、再度答えます。

自分の答えを180度反転すればいいんですよね。あっ、でもずれるかなぁ……

では、控えてた答えを180度反転した答えを。
答え、控えててよかった。

問1 　[ 3a80e12ec283160fb040cc6abec21fc7 ]
問2A　[ 0b25f23b3f833031a22f65c51397a61e ]
　　 B　[ 2438399819ad920c4ad7ad63bd97122a ]
問2Aが別解になると思います。
暗号化の方法は前回と同じ。(「H:MM.com.com」Hは問1、12時制・問2、24時制。「」は不要)

3度目の正直！って言いたいところですが、夜遅いですので単純なことをしてしまいましたm(_ _)m。

あってる可能性は0に近い^^;。


有毒無害さん、おはようございます。
　
＞敢えて、追い討ちを掛けます
ぐはっ……＿Π　　　○　コロコロコロ
回復不可能になってしまいました（笑）
問１・問２ともに正解です。お見事！
　
＞良く考えてみたら、時の二桁目に0を入れて暗号化していた所為でした……orz
もしや、そのミスが無ければ瞬殺されてたりしました？
　
＞仮題は「恋人達殺人事件」……請う、御期待！（期待できるか）
おお、ついに新作ですね。自分が解ける可能性はとてつもなく低いですが、
力の限りボケたいと思います。
　
　
CHOPINさん、おはようございます。
回答確認いたしました、問１・問２ともに正解ですよ〜。
　
＞やさしくてちまっこい問題を出すことにしました（決）
それでは出題されたら答えにいきますね〜。
　
　
.com.comさん、おはようございま〜す。
度重なる挑戦ありがとうございます。
　
＞12と6しかないってそういうことだったのか！
はい、後は短針の最初のセリフで「おそらく」を付けて針の位置を述べている
ところとかも、鏡が関係しているのを漂わせるファクターの１つでした。
　
＞自分の答えを180度反転すればいいんですよね。あっ、でもずれるかなぁ……
それじゃあ、確実にずれますね。10：15と13：45は３時間半の開きしか
ありませんから、導き出した答えを３時間半戻せば、正しければ
自分の出した暗号に一致するはずですよ〜。
　
＞あってる可能性は0に近い^^;。
見事に暗号の確認ができませんでした。

ああああ、最初の時刻も間違ってたのか……

時計の気持ち	時計の表示	実際の時刻	
1:45		10:15		10:15		
			

とか作ってたら1回転と4/5回転って……

すみません……

もう面倒くさくなりました……

降参です……(ToT)/~~~

age

９勝１８７Ｓ


2005/12/30(Fri) 11:46:30 編集(投稿者)

sageストッパーさん、ageていただきありがとうございます。
　
それでは、解答を発表しますね。
　
〜第１段落〜
鳩さんの心の中のセリフと短針のセリフから、最初は時計の針も実際の時間も
午前10時15分だということが分かります。
　
〜第２段落〜
長針のセリフから、１時間48分時計の針が動いた事になります。しかし、
第５段落より、実際は２倍の３時間36分経過している事が分かります。つまり、
（実際の時間）〜13：51
（時計の針が示す時間）〜12：03
　
〜第３段落〜
短針のセリフから２時間、さらに長針のセリフから２時間10分時計の針が
動いたことになります。実際はその２倍時間が進んでいるので、
（実際の時間）〜22：11
（時計の針が示す時間）〜16：13
　
〜第４段落〜
秒針のセリフから、９時間15分時間が進んだことになります。しかし、
時計の針はその１／２の４時間37分しか動いていません。（端数の30秒は長針
にはほとんど関与しないので無視できます。）
（実際の時間）〜７：26
（時計の針が示す時間）〜20：50
　
〜第５段落〜
特筆すべきことは無いので省略。
　
〜第６・７・８段落〜
長針は、ここから正常通りに動いているので、あとは単純だったと思います。
まず、第６段落の秒針のセリフから、１時間48分。第７段落の長針のセリフ
より６時間25分、短針のセリフより７時間、秒針のセリフより16時間40分
経過していることが分かります。
　
よって、
＞問１〜最終的に時計の針は何時何分を指しているか？
【答】２：55
＞問２〜実際は何時何分か？
【答】15：19
　
皆さん、挑戦ありがとうございます。
それでは済です。


※　問題中に使用されている人名、地域名、会社名、組織名、製品名、イベントなどは架空のものであり、実在に存在するものを示すものではありません。