左右
Ａｚａｌｅａ (2004/05/07(Fri) 19:44:06)
こんにちは
すごい難問です。
答えが分からないので、一緒に解いていただきたいです!
問題
あなたは宇宙から特殊電波を使って宇宙人と交信することに成功しました
あなたたちが会話をしていると、あることが浮き彫りになりました
宇宙人は、左右が分からなかったのです。
ここで、あなたは宇宙人に右、左を教えたいのですが
交信している状態で、かつ、共通に観測できる物体が無いのです。
どうやれば伝えられるでしょうか？
なお、相手の宇宙人は我々と同様の技術力を持っているとします。
（電波で交信するんだからすごい時間がかかりそうですが、そこは無視してください）
もし共通に観測できる物体があれば、
あなたから見て、〜があるほうが右などといえるのですが
それもないですし・・・
駅弁 (2004/05/07(Fri) 20:00:02)
正しくない可能性の方がたかいのですが、
箸を持つ方が、右、とか・・・？
(2004/05/07(Fri) 20:05:28)
左利きだったらアウトですねｗ
身体の仕組みなどは人間と同じなのですか？
ＢＢＱ (2004/05/07(Fri) 20:13:38)
生物がいるという事はその星は恐らく惑星、
すると東西南北については理解できるはずです。
「北を向いたときの東の方向が右」などと言えばわかってもらえるのではないでしょうか。
通りすがり (2004/05/07(Fri) 20:12:01)
たぶん違うと思いますが・・・
宇宙人が地球の周りを宇宙船で回っているとすれば（この条件がすでに共通に観測できる物体が無い、に反しているのかもしれませんが）、宇宙人に宇宙船から何かを宇宙空間に放り出してもらい、その物体が回転する方向（地球の自転方向？）で判断して貰う？？？
すいません・・・
湯歌 (2004/05/07(Fri) 22:46:14)
> なお、相手の宇宙人は我々と同様の技術力を持っているとします。
とのことなので
導線に電流が流れるときに発生する磁力線の向きを調べるときに使う
「右ねじの法則」を教えて、「その法則を調べられるほうの手が右手。」
と教えれば良いのでは・・・？
黒ラベル (2004/05/07(Fri) 23:21:35)
プリズムで分光させた光の色の順番で左右を教えれば良いでしょう。
通りすがり (2004/05/07(Fri) 23:33:05)
みなさんよく思いつきますね。うらやましいです
Ａｚａｌｅａ (2004/05/08(Sat) 18:09:19)
＞駅弁 さん
正しくない可能性の方がたかいのですが、
箸を持つ方が、右、とか・・・？
いや・・・
さすがにそれはちょっと･･･
お箸持つ文化があるかも分からないですし
そもそも、手があるのかも･･･
＞ さん
身体の仕組みなどは人間と同じなのですか？
ええっと、そうとも限りません。
手があるかどうかも分からないです。
＞ＢＢＱさん
生物がいるという事はその星は恐らく惑星、
すると東西南北については理解できるはずです。
「北を向いたときの東の方向が右」などと言えばわかってもらえるのではないでしょうか。
残念ですがこの手の回答は間違いだそうです。
なぜかというと、東西南北という定義は勝手に地球で決めたものです
それが定義できればいいのですが･･･
右左の説明無しに、方角が定義できるかどうか･･
＞通りすがりさん
たぶん違うと思いますが・・・
宇宙人が地球の周りを宇宙船で回っているとすれば（この条件がすでに共通に観測できる物体が無い、に反しているのかもしれませんが）、宇宙人に宇宙船から何かを宇宙空間に放り出してもらい、その物体が回転する方向（地球の自転方向？）で判断して貰う？？？
すいません・・・
残念ですが、地球が観測できているので誤りです。
＞湯歌 さん
> なお、相手の宇宙人は我々と同様の技術力を持っているとします。
とのことなので
導線に電流が流れるときに発生する磁力線の向きを調べるときに使う
「右ねじの法則」を教えて、「その法則を調べられるほうの手が右手。」
と教えれば良いのでは・・・？
私もこれは考えたのですが、磁力線の向きというのを説明せねばなりません
さらにいうと、手があることも保証できません。
＞黒ラベルさん
プリズムで分光させた光の色の順番で左右を教えれば良いでしょう。
これも同じで、色の定義を宇宙人に教えなくては行けません。
どう考えても、地球上にあるものって、左右が自明と言う事で
作ってあるんですね・・・
更なる回答をお待ちします
Ａｚａｌｅａ (2004/05/08(Sat) 18:10:20)
私が今日思いついたのが
コリオリの力で説明する。
というものですが、地球と同じ時点環境を説明する時点で
右左を使わざるを得なくなってしまいます・・・
ai (2004/05/08(Sat) 18:46:57)
地球人と同等の技術力なら手お使っている可能性があるから右利きの人が多いと思うとみて利き手が多い方が右と教えるとか？
漢字とか分かるんすか？
黒ラベル (2004/05/08(Sat) 18:46:11)
色の定義は、波長の長さの違いで認識できると思います。
全ての認識が未定では、左右だけ悩むということ自体意味がなくなります。
(2004/05/08(Sat) 18:50:17)
aiさん＞
ちゃんとレス読みましたか？
黒ラベルさんの言うとおり今の条件だと答えるのは難しいです。
ＢＢＱ (2004/05/08(Sat) 21:54:48)
じゃあ、もう強行手段ということで。
まず横方向のうちどちらかが右、その逆が左ということを理解してもらいます。
そして、宇宙人にどちらが右であるかを勝手に決めてもらいます。
今後も互いに電波でしか通信できないのであれば、
右と左について識別できさえすれば仮に取り違えていたとしても全く問題ありません。
ＢＢＱ (2004/05/09(Sun) 10:20:29)
あ、考え直します。
>＞ さん
>身体の仕組みなどは人間と同じなのですか？
>
>ええっと、そうとも限りません。
>手があるかどうかも分からないです。
その宇宙人が、例えば地球で言うところの「植物」のような生物だった場合、
まず「正面」を理解してもらえません。「正面」があってはじめて「右」「左」が
存在するわけなので、このような場合、左右について伝えることができません。
黒ラベルさんの言う通り、ある程度の認識はしてもらわないと不可能だと思います。
Ａｚａｌｅａ (2004/05/09(Sun) 11:29:11)
それじゃあ、ある程度の認識を認めても･･･いいのかな？
まあ、答えをまだ聞けていないので、ある程度の認識はＯＫということにします
＞黒ラベルさん
色の定義は、波長の長さの違いで認識できると思います。
全ての認識が未定では、左右だけ悩むということ自体意味がなくなります。
なるほど！
そうすれば、色の説明が可能ですね。
プリズムを正面に持ってきて、この波長の方が右などといえば確かに！
＞ＢＢＱさん
じゃあ、もう強行手段ということで。
まず横方向のうちどちらかが右、その逆が左ということを理解してもらいます。
そして、宇宙人にどちらが右であるかを勝手に決めてもらいます。
今後も互いに電波でしか通信できないのであれば、
右と左について識別できさえすれば仮に取り違えていたとしても全く問題ありません。
確かに･･･
でもそれってあんまり意味が無いのでは？
電波での交信だけなら問題ないように思いますが・・・
他にも回答待ってみます。
ぽんぽん (2004/05/09(Sun) 11:25:49)
> 地球人と同等の技術力なら手お使っている可能性が
あの〜、ここの 手お使っている という所の「お」という所はうち間違えでしょうか・・・。細かい所を突いてしまいすいません。
駅弁 (2004/05/09(Sun) 13:08:34)
んーっと、、、
電話で通信してたら、１の数字がある方が左で３の数字がある方が
右・・・とか？
ai (2004/05/09(Sun) 14:32:02)
> aiさん＞
> ちゃんとレス読みましたか？
やっぱそうきますよね。打ち方悪かったすね、しゃべれていたから漢字教えられる可能性０じゃないっすよ
じゃないと何故しゃべれていたのか不思議に思います（言葉が何故分かるとか）言葉が訳される機械がありゃ別
ぽんぽんさん
うちのパソコンうてない文字がいくつかあるんすよ
S.angel (2004/05/09(Sun) 15:12:32)
辞書で調べたら、右は「日の出る方に向かった時、南に当たる方」とありました。
ある程度の認識があるなら黒ラベルさんの答えでいいと思うし、東西南北が地球の定義だとしてもその宇宙人の定義で方角に対応するものがあるとおもいます。地球人と同等の技術力を持っているなら右や左を理解していなくては生活などが成り立たないことが出てくるでしょうから。
答えとしては不適切かもしれませんが
ある程度の認識がない→左右ということだけ理解していないということがおかしくなり
意味をなさなくなる（黒ラベルさんの言ってたやつ）
ある程度の認識がある→左右ということだけ理解していないのはおかしいのでなんらかの 形で左右を理解している
総合して私の答えは、「説明をしなくていい」です。
なんにせよ私も黒ラベルさんの意見が一番いいと思います。
ぽんぽん (2004/05/09(Sun) 15:10:50)
aiさんって を うてないんですか？
ＢＢＱ (2004/05/09(Sun) 15:22:49)
＞ぽんぽんさん
そんなに細かい事を気にしなくて良いとは思いますが、
abcegikmnopqrstuvxyz以外の文字は打てないそうです。
だからハ行、ワ行、ダ行は打っていないですよね？
(どうでもいいですが「不思議」と入力できたのは微妙に気になりますが)
湯歌 (2004/05/09(Sun) 22:36:56)
すみませんこのスレに対する意見レスじゃないんですけど・・・
ＢＢＱさん
aiさんはほかの文章などからコピペしたのではないでしょうか
もしくは「ＩＭＥパッド」の「手書き入力」とか「文字一覧」などの
機能を使ったのでは・・・？
ＬＯＣＫＹ (2004/05/10(Mon) 07:38:29)
＞なお、相手の宇宙人は我々と同様の技術力を持っているとします。
「質問」なんですが、特殊電波というのはテレパシーかなんかだとして、
左右の概念すらない生命体が、「我々と同様の技術力」を持てるのでしょうか？
手はないならないで触手でもいいですし、
右脳と左脳の代わりにプリンでも詰まってるんでしょう。
それで我々と同等の技術（例：みなさんがおっしゃるようなこと）
を持つことは可能ですか？
一応自分も言っておくと、
内臓全転移症の患者を治療することは我々の技術ですが、
彼らのお医者には理解できるはずですよね。
まさか内臓がないとか？発症しない。ありえますね。
結論：同等の技術という仮定はどうなんでしょう？
じゅうべえ (2004/05/10(Mon) 14:36:17)
地球はカーブ回転（自転）で太陽の周りを公転してます
これをうまく使えないですかね〜
あ、でも北を上にして見ないとだめか…
＞ＢＢＱ
不思議＝漢字で一文字ずつ打てばいいかと・・・ｗ
真紅 (2004/05/10(Mon) 14:59:55)
地球を観測できるんだったら台風の発生とかもわかるんでしょうか？
そうすれば台風の回転の向きでわかるかも。。。
ai (2004/05/10(Mon) 23:54:38)
> ＞ぽんぽんさん
> そんなに細かい事を気にしなくて良いとは思いますが、
> abcegikmnopqrstuvxyz以外の文字は打てないそうです。
> だからハ行、ワ行、ダ行は打っていないですよね？
> (どうでもいいですが「不思議」と入力できたのは微妙に気になりますが)
？
ぶきみー＞漢字にかえて気味消したんすよ
それが何か？
ＢＢＱ (2004/05/11(Tue) 17:49:48)
あー、「どうでもいいですが」って書いたんですが、
話題を変な方向に持って行ってしまってすいませんでした。
納得しました。
Ａｚａｌｅａ (2004/05/11(Tue) 20:23:07)
なんか色々でていますが、
まあ確かに、技術を持つ為には、左右を知らないといけないかもしれませんね。
ただ、コレは問題ですから、まともに、左右を説明する方法を教えていただきたかったのです。
なお、台風の渦と言うことがありましたが、これは、コリオリの力が絡んでいるので説明できないと思います。
黒ラベルさんのが一番すっきりしてますね
出題者に確認して、済にしたいと思います。
賽 (2004/05/12(Wed) 20:01:52)
左右を教えるのって難しいですね＾＾
前屈して股の下から走る車などを見たとき左右って逆になりますよね。
横になれば左右が上下になったり…
宇宙人がどのように視覚があるかでまた難しくなりますね＾＾
球状であちこちに目があるような宇宙人だと共通する観測物があったとしても理解してもらえそうにないですね＾＾；
Ａｚａｌｅａ (2004/05/13(Thu) 15:39:24)
ＯＫということですので、済みです!
ありがとう御座いました
※ 問題中に使用されている人名、地域名、会社名、組織名、製品名、イベントなどは架空のものであり、実在に存在するものを示すものではありません。
